willily 发表于 2024-1-6 11:54:20

暴论:谈中国科技史

经过对江南制造局155本书的大致阅读,可以发现,在这些书中有大量的化学元素的分析。无论多少人去解释中国科技史,都无法解释世界科技史的加速问题。我想试图去谈一下这个问题。

在《电学》这本书提到了,用电解去化分各元素。如果无法化分这些化合物,只需要加大电压电流就可以。所以古代人去烧各种物质来分析物质的特性的方法就落后了。
而发现各个化学元素的时代电学这本书中谈到,已经是清末时期了。当整个社会意识到各个元素的组合分解能产生各种新材料的时候,那么大生产才可能。你比如机器本来就有,但是韧性硬度等等指标达不到,那么机器的耐用度就不行。所以与其说是工业革命,不如说是材料革命。物理,数学这类的已经发展到很完备的体系了。突破,只需要物质材料的突破。所以本质上,工业革命其实是材料革命,分子革命。
你比如说中药,和西药的区别是什么,无非就是中药的精度不够,而西药是已经从化学元素角度去分析了。所以西药其实是这个材料革命中,能提取元素,而形成的学问。我们没有完成的是中药的提取与人身体的关系。多种化学元素,化合物质对人的影响和分子角度的影响,中间到底是什么样的逻辑。才导致中药的一种和这味中药有效成分的化合物对人的健康的影响是不同的。

幻魂月华 发表于 2024-1-12 14:29:56

无物不可分,无非是目前还达不到所需的分解之力。
这几百年来,根本没有什么科学的进步,只有材料学的进步。
其实所谓的“西医”,更确切的说是“现代医学”,本质上是对中医的衍生,我认为现在急需的是对各种西药进行归经。不过有意思的一点,是据我所知,目前所流行的西药全是寒性药,不知什么时候才能出现能够归于热性药的“西药”?

半山先生 发表于 2024-2-9 00:52:08

    其实就举例里的中药西药来说,提取技术和仪器古代其实有的,可以说没有那么全,少量部分而已。从中医理论来说,有没有提纯药物,有,金曰从革,这一类都算是。那像一楼说的目前提纯类西药都是寒凉的,为什么,个人认为五行金水为阴,那中药里有金性阳药啊为什么西药都寒凉,因为金性药的阳性不是金这个带来的,而是其他物质/成分/能量的阳性,也就是说中药是混合物混合出的阳性,西药在提纯中失去了其他。

    再说治病,我是不怎么建议提纯中药的,因为没太大必要,除了非治病领域的如研究长生或者急救啥的(中药中医也能急救,而且很强,只是传承和退化问题),完全不管后遗症副作用的,要知道西药是不是药其实是化学品是商品。
   理由:
   一、(提纯类)西药副作用太多也太大,所以现在剂量愈来愈小,并且开始混合各种物质,那其实和大剂量中药用量差不多了,未来可能就是不断贴近的过程。其实西药那些副作用很可能就是同一物理性质在不同部位造成的影响,比如降温可以退烧但会收缩血管于是容易血栓,可在膀胱却能增加排尿。于是副作用只能靠缩小剂量使他不构成威胁或靠其他物质混合解毒/抵消压制,而在自然界就有天然已经平衡的物质,即中药(五行阴阳平衡)。
    二、人其实是吃不惯太纯的物质的,这是出厂设置。最贴近的是纯净水也是不宜过多饮用,盐糖实际是混合或少量吃的(盐水或糖尿病糖蛀牙)。因为自然界就没有那么纯的东西,进化论来说就不会进化出那样的消化吸收系统,那西药太纯身体能受的了吗。举了纯的吃了短暂没事的,也举个极端的有事的,核辐射,嘎嘎猛不用说了,可自然界有的天然铀矿虽然也有伤害(短期无事),可就像蛇毒,甚至可以考虑医用(现在好像应该有些仪器就是靠辐射治病吧),因为自然界有的,进化之初就刻到基因里了。如果某辐射致病机理就是刺激细胞分裂,那当病人需要时就是治病,不需要时就是致病,这个在中医就叫“有病病受之,无病人受之”。

willily 发表于 2024-2-19 08:57:27

半山先生 发表于 2024-2-9 00:52
其实就举例里的中药西药来说,提取技术和仪器古代其实有的,可以说没有那么全,少量部分而已。从中医理 ...

主要的问题在于古人通过电解发现了化合与化分。我当然也是不支持用化学物质来治病的。现在显然是有很大的副作用,比如耐药性。我的意思是西药,化学等等的学科大发展到底是怎样的加速状态。为什么会加速的问题。
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